Crazy Maple Studio CEO 贾毅
在北美市场，主打“选择”与“讲故事”的互动叙事类游戏一直稳定占据游戏市场的一定份额。
我们先来简单看看互动叙事游戏在北美市场达成的成绩。据海外第三方数据平台Apptopia统计，2018年，北美市场头部6款互动叙事类手游月流水超过1400万美元。2019年，据SensorTower估算，两款互动叙事头部手游月流水超过1080万美元。
截至今日，在美国地区App Store应用商店畅销榜Top100中，仍有3款互动叙事产品，且平均产品上线周期已经在4年左右，其中便包括了Crazy Maple Studio 于2017年末发行的互动叙事游戏《Chapters：Interactive Stories》（以下简称为《Chapters》）。
而倘若我们把视角从北美市场放大到全球市场，互动叙事游戏品类似乎有了更多流行趋势。以《Chapters》为例，在近两年间，这款产品陆续敲开了加拿大、英国、俄罗斯、巴西等多个国家或地区游戏市场的大门，开始在多个海外游戏市场名列下载榜与畅销榜单名列前茅。
另一方面，在打造了《Chapters》之后，面向更年轻的海外女性用户，Crazy Maple Studio开始计划推出第二款互动叙事产品《Spotlight: Choose Your Romance》（以下简称Spotlight）。
那么，互动叙事游戏品类的市场盘子与出海空间究竟有多大？入局这个游戏品类的门槛与挑战是什么？就在近日，独联体再次联系到刚刚归国不久，马上就又要启程回归北美团队、《Chapters》与《Spotlight》两款互动叙事游戏的研发团队Crazy Maple Studio CEO贾毅，请他分享北美以及全球互动叙事游戏的用户习惯与需求变化，同时我们也讨论了不少关于互动叙事游戏品类发展空间的问题。
在贾毅看来，互动叙事仍是一个更细分的游戏赛道，想要长线深挖这个游戏品类，更加考验开发者营造良好的UGC创作者生态的能力。但即便是他这样说，通过《Chapters》与《Spotlight》两款产品，我们仍能看到他希望拓展更多用户，实现品类破圈的信心与决心。
下为采访实录：
互动叙事游戏用户并不“低龄化”，35-45岁女性用户增长迅速
独联体：从去年到今年，有个比较特殊的关键词就是“疫情”。那么在今年特殊情况下，我们观察到的北美女性游戏市场变化趋势是怎样的？
贾毅：整体来看，我认为北美女性游戏市场表现还是非常平稳的。
今年年初，受疫情影响，整个游戏行业都有一波短暂的红利期，互动阅读产品同样是受益的品类。因为大多用户在家办公，有更多的机会接触到了互动叙事游戏，因此我们的确在用户量上有明显的上升趋势，其实不仅是我们，漫画、文学平台用户都有相应增长。
如今疫情峰值过去，对于北美市场，疫情带来的仍是一个更长期的影响，整个北美游戏市场还是会趋近于常态化。
同时，我们看到，一些国内团队或韩国等海外团队也开始涉足互动叙事品类，也有一些同行与我们推出了类似题材或者同样支持作者创作的UGC平台。
独联体：在去年，您曾谈到互动叙事是非常细分的游戏品类。但今年，《Chapters》在北美市场稳定在榜单前排，同时我们拓展了互动叙事产品数量，也投入了更多资源在这个垂直赛道。那么在您看来，互动叙事类游戏市场在北美市场是否有扩大的可能？
贾毅：相比消除或其他中重度游戏品类来说，我仍认为互动叙事游戏并不属于一个大的游戏品类，而是中小型赛道。从用户规模到产品变现，还是无法与上述品类比拟。
虽然在这两方面无法与其他游戏品类相比，但正因为我们有数字出版的基因，因此相比其他游戏从业者，更关注内容创作群体，这也是我们扎根于互动叙事游戏的初衷。从数字出版的角度看，互动叙事类游戏更能为创作者们提供非常长远的价值，这是我们出发的原点。
独联体：为了给创作者们提供长远的价值，深挖互动叙事游戏品类，在今年我们做了哪些事情？
贾毅：我们在今年花了更多时间来打磨内容与关注内容创作者们的情况。
围绕公司战略，首先我们为创作者提供了新的变现渠道；其次基于一些新的思考，在今年9月，我们上线了第二款纯阅读产品《Kiss》。
Kiss
从长阅读这个领域思考，读电子书是目前来看，用户压力最小的休闲方式。即使玩游戏，用户也面临一定压力感，但读电子书用户的压力几乎为零。
从对作者价值思考，我们帮助更多作者通过互动阅读产品，实现了变现。如果我们再有一条新的书籍发行渠道，可能会更受原创作者欢迎。我们的立足点永远是怎样能把整个生态系统做到闭环，打造内容生态，给创作者创造更多价值，不论是《Chapters》还是《Kiss》都只是我们的一个产品布局选择。
独联体：在今年互动叙事游戏产品用户增长的前提下，我们所观察到的北美地区互动叙事游戏用户画像是怎样的？在此基础上，我们是否拓展了一些新的用户群体？
贾毅：因为《Chapters》是一款“17+”产品，因此产品核心用户仍是17岁以上的女性。我们同时观察到互动叙事游戏用户并不低龄化，今年的一个表现是35-45岁女性用户增长非常快，因此对于《Chapters》我们正在积极地拓展35岁以上女性用户。
针对13-18岁年轻女性用户，我们推出了新产品《Spotlight》，目前已经在全球上线。
年轻女性与成年女性追求的浪漫截然不同，但她们都对剧情节奏要求更高了
独联体：可以分享一下《Chapters》在海外市场的成绩吗？
贾毅：《Chapters》除了在北美地区有很好的成绩，在法国、德国、意大利、俄罗斯等欧洲地区、巴西等拉丁美洲地区，都冲到了游戏下载与畅销榜单前排，成为了这些地区主流的互动叙事平台。
独联体：结合《Chapters》在全球多个国家或地区的发行经历，您是否能谈谈，一些海外国家或地区用户与北美用户不同的阅读习惯？
贾毅：实际上北美、欧洲、拉丁美洲等区域的用户阅读习惯有明显的差别。比如，在俄罗斯地区，paranormal，即玄幻、修仙类题材的作品表现非常好。
独联体：基于《Spotlight》这款新产品，您能就北美年轻女性用户需求，谈谈我们在内容上主要选择了哪些题材？
贾毅：针对新的用户，我们在内容上主要选用了校园文学题材，校园文学题材往往蕴含爱情与友情，主打轻浪漫元素与戏剧性叙事效果。比如，美剧《吸血鬼日记》（The Vampire Diaries）就是很典型的校园文学题材。
需要强调的是，《Chapters》与《Spotlight》虽然在内容上都主打浪漫（Romance），但年轻女性与成年女性追求的浪漫完全不同 。
Spotlight
独联体：我们怎样去理解这种不同的浪漫？如果具体呈现在内容题材上，成熟女性用户有怎样的内容题材偏好？
贾毅：这个问题是很难回答的。对于内容的理解，我有一个自己的论断，可能并不完全准确。
以3-5岁为坐标轴起点，45-65岁为坐标轴上沿，用户喜欢的内容可以是一个“y=x?”的曲线。随着年龄的上涨，用户喜爱的内容是逐渐往上“飘”的。
简单来说，年轻用户喜欢的内容可能会比较一致。比如5-13岁的儿童，他们可能都看过或喜爱几部动画作品，这也就是为什么迪士尼会聚焦这个年龄层。因为这是个庞大的用户群，用户喜好也是趋近一致的，你会发现这个年龄层的用户都会喜欢Elsa（冰雪奇缘女主角）。
当用户年龄层增长到13-18岁，用户兴趣面就会扩大，但不会扩张到过大。因此，对于《Spotlight》我们目前也正在计划与Netfilx合作一些青春校园剧。
但随着用户步入社会，人的品味、内容感知就开始发散了。等到用户35岁以上后，她的喜好会更加细分，需求可能会像繁星一样多，但她们也更加忠诚。因此，用户年龄越高，把握用户需求的难度就会越大。
独联体：对于不同年龄层的女性用户，她们在用户行为上是否有所差异？
贾毅：年轻的女性更加个性化、时尚化。拿爱情题材作品为例，年轻女性用户更偏爱戏剧性（drama）的浪漫，而成熟的女性更关注整个作品的故事感，男主人设更加关键。
独联体：针对不同年龄层的女性用户喜好，我们分别在《Chapters》与《Spotlight》中做了哪些差异化的设计？
贾毅：我们做了非常多的改变。举个例子，在《Chapters》中，用户是不能跳跃剧情、作品来进行换装的，但是在《Spotlight》中，我们打通了所有数据，让换装、捏脸成为游戏玩法。同时，我们也正在考虑在《Spotlight》中加入更多社交性的功能。
独联体：我们内部是怎么评价好的内容的？
贾毅：章节完成率、作品完成人数、作品真正完成度是很重要指标。
虽然在内部评估时，我们会结合美国用户阅读习惯，代入一些主编对作品的判断，但主要评估标准仍然以数据为主，最终让数据决策，即是让市场来决策。数据里，最为主要的标准仍是章节留存率要到85%。我们更看重用户的在线时长与连续阅读时长，这些标志着用户对一款产品的沉浸感有多强，这体现到选择产品上就是用户的章节留存率。
独联体：去年您曾分享，在《Chapter》中，我们在设置矛盾冲突上尝试了“五、三、一”的原则，即每隔5分钟、3分钟、1分钟都要掀起或大或小的剧情冲突或高潮。结合今年的经历，我们在叙事类游戏设置矛盾冲突上有所调整吗？
贾毅：这里确实我们走了弯路。我们在研发《Spotlight》时也沿用了这个原则，但是我们发现，因为《Spotlight》动作元素与动作戏份比较多，以这个原则做出来之后，节奏就变缓了，也就是说，用户每分钟接收的剧情信息量被降低了。
因此在后来为《Spotlight》做新剧本时，我们会把剧情矛盾密度再加大。现在的节奏可能是“三、一、零点五”，就是每隔3分钟、1分钟、0.5分钟掀起剧情冲突或高潮。
在这里可以肯定的一点是，用户对快节奏的剧情需求更高了。当然物极必反，最合理的仍是让Story Beats（剧情节奏）张弛有度。因为用户还是希望保持一个轻松地心态体验产品，如果节奏太快，读者就会很累。
如和让Spotlight 持续优化镜头语言，真正做到用画面 讲故事，我们依旧在摸索之中。
独联体：《Chapters》与《Spotlight》上面的作品，在更新节奏上会有不同吗？
贾毅：目前，《Spotlight》上的作品以周更为主，但《Chapters》上大多作品已经做到“天更”，即每天都有更新。
独联体：目前《Spotlight》正在测试阶段，那么我们在选择测试地区时，有怎样的思考？作为一款即将上线北美地区的产品，是否会考虑先在拉丁美洲等地区进行测试？
贾毅：我们目前仍用统一的流量进行测试，并没有选择其他地区。因为我们认为对于互动阅读类产品，用户对内容的品味与审美是不同的，因此很难在这些地区测出数据。
但目前，我们在不断地完善内部推荐算法。对于完成率高的优秀内容，我们会持续在平台内通过算法持续为作品加量。
中西方原创内容本质并没有过大差异，但传达方式上需深度本地化
独联体：您谈到在今年我们更关注打造内容生态，为创作者创造更多价值。那么通过互动阅读游戏《Chapter》《Spotlight》以及纯阅读作品《Kiss》，我们是怎样打造内容生态，支持作者长线发展的？
贾毅：对于纯阅读产品《Kiss》，我们将来会开放整个写作平台。在《Kiss》上表现非常好的“13+”与“17+”书籍，我们会优先放在《Spotlight》与《Chapters》上变现，形成线上联动。同时，《Spotlight》与《Chapters》本身也会拥有自己的UGC平台。
独联体：但虽然都是UGC平台，《Kiss》与《Spotlight》《Chapters》的UGC平台又是不同的？
贾毅：是的，主要面向创作者人群不同。虽然理想状况下，是由我们来选择不同类型的优质作品游戏化，但因为创作者类型不同、喜好不同，所以我们构建了3种不同的UGC生态。
《Kiss》主要以作者为核心，这部分作者可能不玩游戏，只创作作品。但《Spotlight》《Chapters》是以玩家UGC为核心，他们主要是玩游戏，同时可以有简单的创作意愿。
独联体：在这些平台，我们沉淀了怎样一批海外优质原创作者？未来我们计划在哪些地区寻找与拓展优质创作者？
贾毅：我们目前已经和很多欧美核心作家建立了紧密的关系，同时在亚太地区搭建了团队，负责与当地作者沟通。在今年，我们在北京设立了团队，致力帮助国内的创作者出海。因此也欢迎有志出海的网文作家与我们联系。
独联体：您曾谈到国内原创内容出海，是相对有门槛的。那么对于我们，更希望与怎样的创作者合作，选取怎样的内容出海？
贾毅：我们主要希望为以阅读为核心的《Kiss》平台引入一些比较好的作品，核心类型包括浪漫、悬疑、恐怖、Drama（戏剧化）等等。我们更乐于选择比较普世的题材，而不太想选择有强烈历史文化元素的作品，因为这意味着当地用户无法与这些内容共情。
秉承精品化的路线，我们会先审稿选择适合海外的题材，之后会邀请海外专业翻译团队进行语言本地化处理。对于一些细节、概念上的内容，我们可能根据海外用户文化习惯进行一定修改。比如将“普洱茶”修改为“绿茶”、将“钱庄”修改为“银行”等等。
独联体：对于一部国内原创作品，我们是怎样把握本地化的“度”的。是否会有创作者担心，因为过于追求本地化而修改了本来希望表达的内容？
贾毅：实际据我们观察，对于一些普世题材，海外与国内的题材在内核上是相近的。比如海外用户喜欢埃及考古题材对应国内就是盗墓题材，同时海外热门的paranormal对应下来也与修仙题材相近。虽然国外没有“孙悟空”，但它像在古希腊神话中，一定有一个对抗强权的英雄人物。
因此我们能理解为题材本质可能是一样的，但是在传达上，我们要把它变为西方用户能够理解的方式。
独联体：您曾谈到并不看好游戏影游联动。但在《Chapters》上，我们能看到IP类的合作，刚刚您也提到《Spotlight》也与Netfilx进行了合作。那么在IP合作上，我们的初衷与逻辑是怎样的？
贾毅：目前《Chapters》已经成为全球最大的浪漫作品读者社区之一了。在这个基础上，如果想要吸引更多玩家与读者，就需要更大的IP来帮助我们“破圈”。
同时，我们也在《Spotlight》这款产品上也引入了一款重磅IP。其实从成本角度上考虑，这并不划算。但因为《Spotlight》是一个全新的平台，我们也希望它能成为“黑马”，超越同类竞品。面对这个较大的挑战，我们势必与一些比较好的IP合作，帮助我们在前期达到一个前排的位置。
独联体：在我们选择合作IP上，会有哪些倾向或者标准？
贾毅：这主要取决于我们的目的。比如《Chapters》上，以“破圈”为目的，最佳方案不一定是选择目标用户是我们核心用户的IP。对于《Spotlight》这款产品，因为还在成长，因此一定会选择主打我们目标核心用户的群体。
独联体：对于《Chapters》来说，我们希望“破圈”，辐射到的用户是哪波用户？
贾毅：喜欢悬疑，整蛊题材的用户。
独联体：其实谈到阅读平台，还有一个现象是，国内的阅读平台往往会强调男频、女频。那么在国外是否会出现这样的情况？
贾毅：从法律上说，在海外是不允许这样称呼的。海外用户会认为这是性别歧视问题，如果真的提到，很有可能承担法律风险。
独联体：目前《Chapters》已经在北美地区稳居互动叙事品类头部位置了。那么接下来您认为最具挑战的事情是什么？
贾毅：选择很关键，发展是硬道理。团队可以在发展中锻炼、成长；文化可以在发展中沉淀、萃取；问题可以在发展中解决。“裸奔”是我们快速发展的一个形象比喻。大家都在嘲笑“裸奔”，其实仔细思考一下，“裸奔”是幸福的。你见过什么时候有人在西装革履地奔跑？可能等你梳妆完毕，人早已步履阑珊。选择是发展的基础，某种程度上决定了后续的一切。如何选择资源投入方向，对我而言，最具挑战。
来源：独立出海联合体
原文：https://mp.weixin.qq.com/s/2yDIVUOEVJ_A_or_I3VMHg
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