《火焰纹章 风花雪月》专访 团队畅谈游戏设计秘辛

GNN 2019-07-26

由任天堂推出的 Nintendo Switch 独占游戏《Fire Emblem 风花雪月（ファイアーエムブレム 风花雪月）》於 7 月 26 日发售，巴哈姆特 GNN 在香港任天堂邀请下前往日本京都的任天堂本社开发栋，独家访问到任天堂负责本作的游戏总监 横田弦纪 、以及开发商 Intelligent Systems 负责本作的游戏总监 草木原俊行，带来两位的深入访谈内容。


《Fire Emblem（又称：火焰纹章）》是将「养成同伴的 RPG 游戏」与「制订战术作战的模拟游戏」两种乐趣融为一体的角色扮演模拟游戏系列，《Fire Emblem 风花雪月》除了具有本系列的传统要素之外，还加上了本作独有的战略性及具有更高养成性的全新系统等，变得更为先进。

作为玩家分身的本作主角将化身为士官学校的教师，士官学校里有着按出身国家划分编成的三个学级。主角将从三个学级中选择一个负责的学级，作为老师教导学生们的同时，也在战场上作为他们的指挥官指挥作战。在前方等待着他们的，究竟会是怎样的命运呢？




横田弦纪是於《Fire Emblem 觉醒》时初次参加系列开发，随後持续担任《FIRE EMBLEM if 白夜王国 / 暗夜王国》《FIRE EMBLEM Echoes 另一位英雄王》总监，本次也续任《Fire Emblem 风花雪月》总监；而草木原俊行则曾担任《Fire Emblem 觉醒》《FIRE EMBLEM if》美术总监，以及《FIRE EMBLEM Echoes 另一位英雄王》总监，在本作亦负责总监一职。


GNN：首先想请问本作标题「风花雪月」所代表的含意是？本作是以什麽样的概念（concept）来进行开发？

草木原：提到本作的概念，企划书上写的其实是「从士官学校开始的大河浪漫」，这个概念如今是确实地实现了。而「风花雪月」出自中文成语，指的是风雅的、美丽的景色。我们经过很久才选定这个标题。这个副标题，不只是强调「美丽」，还意味着季节感、时间流逝，生命的无常。我个人认为，「时间」对这款作品来说是很重要的要素。主角在开始的一年间度过士官学校生活，五年後进入战场，都很重视「时间的流逝」。

横田：另外，《风花雪月》是 Nintendo Switch 上第一款《Fire Emblem》系列的本编游戏；而当初出在 Nintendo 3DS 上的第一款是《Fire Emblem 觉醒》（下称《觉醒》），所以汉字要更多一点才行（笑）。

草木原：是这样说的吗（笑）。

横田：原本也想过要用三个字，但是四个字比较圆满。

草木原：毕竟原本的模范是《三国志》，就想说也要做三个字的标题，但因为没有很好的提案，所以选择了四个字。

横田：日本人很也强调「四季」，有时间流逝的感觉，我认为这个四字成语很符合本作的意象。

横田：这麽说来，我们从《觉醒》开始就一直合作，已经经过约 10 年的时间了吧。

草木原：那时候横田先生是总监，我则是美术总监呢。


GNN：本次为何会与 KOEI TECMO Games 联手开发这款游戏？在开发过程中的工作分配是如何呢？

横田：首先，我们无论如何都想要在 Nintendo Switch 这个平台上，快一点推出《Fire Emblem》系列作。由於我们先前在开发《Fire Emblem 无双》（下称《无双》）的时候就有跟 KOEI TECMO Games 合作过，因此我们便想着，如果透过跟 KOEI TECMO Games 的合作，是否可以在更快的时间推出呢？

之後我们联络了制作《无双》的团队，不过对方说在时间上排不开，另外介绍了涩泽光（シブサワ?コウ）品牌（三国志、信长的野望）那边的团队给我们。他们是专门做 SLG 战略模拟游戏的团队。我们想说，如果能跟「模拟游戏」的专家合作一定很有趣，做出来的成品就是这款《风花雪月》。

草木原：至於实质上的工作分配，Intelligent Systems 负责的部分包括最初的构成、美术、音乐、设定、剧本、原案等等，我们这边负责监督，其他则是由 KOEI TECMO Games 的人协助制作。我们会把所有开发资料跟 KOEI TECMO Games 的团队分享，大家都可以看得到。

横田：任天堂这边，则是比较着重在发行制作跟宣传、企划等等，由我负责确认。

草木原：这次跟 KOEI TECMO Games 合作，团队里聚集了很多《Fire Emblem》系列爱好者，所以很容易就对「系列作该有的要素」达成共识。这次三间公司共同开发，作为团队可说是非常顺利。


GNN：本次的人物设定邀请到在女性向游戏领域相当知名的仓花千夏老师，请问合作的契机是什麽呢？

草木原：其实在《Fire Emblem 觉醒》的时候，我们就曾想要拜托仓花老师来负责一些美术，虽说当时仓花老师刚好无法承接委托，但是我们也留下了「仓花老师的画风很华丽」的印象。这次《风花雪月》的舞台设定在贵族的士官学校，想要传达出那种华丽的感觉，因此觉得仓花老师是很适合的人选，便再次向仓花老师提出委托，老师很快就答应了。

GNN：请问在与仓花老师往来讨论的过程中有发生什麽趣事吗？

草木原：我印象很深刻的是，老师喜欢的东西意外地很男孩子气，之前跟仓花老师聊电影《亚瑟王》聊得非常开心。这次的主角三人都是王族，仓花老师在服装的设定上也很讲究。

横田：就跟草木原先生讲得一样，不光是服装，仓花老师在角色发型上也很讲究呢。一款作品中会有很多登场人物，要让发型不重复是很难的事。仓花老师提出了很多设计方案，品味都很好。

草木原：仓花老师是很优秀的角色设计师呢。这次三个学院的学生共有 24 人，加上其他角色大约有 50 人左右，都是请仓花老师亲自设计的，成果请大家务必亲眼见证。


GNN：《Fire Emblem 风花雪月》采用崭新的「学园设定」，主角的身份也不是领主而是教师，这样安排的理由是什麽呢？

草木原：其实「士官学校」这个点子在《Fire Emblem 圣战的系谱》（下称《圣战的系谱》）就有出现，是说和同一所士官学校毕业的好朋友被一起卷入战争的故事。在《圣战的系谱》里没有详细描写的主角们在士官学校时代的部分，如果可以好好描写出来的话，或许会很有趣。这样一来，与角色间形成的「羁绊」也会更加深厚才对。

《Fire Emblem》系列是透过自己的指挥来操纵角色，并影响角色的命运。所以如果主角是老师的话，我想在身份上也很适合，就是透过自己来指导学生。



GNN：E3 预告片中，「五年後」的变貌引起了相当程度的讨论。请问为何会采用这种分成上下两部的剧情结构？

草木原：分成两部的部分，跟《圣战的系谱》有关。在《圣战的系谱》当中，会有部分人物死亡，并在十数年後再开始第二部，许多角色产生了戏剧化的变化。「上下两部」这概念在《觉醒》也有采用，不过角色的变化也不算是很大。

如果把重点放在「部分角色的变化」，似乎造成了超乎想像的戏剧性。就如同方才说的，帝弥托利的变化引起了玩家很大的反应，好奇他到底在五年之间发生了什麽事？其他的学生又发生了什麽事呢？相信玩家们应该会很在意这次意料之外的严肃故事。

横田：当初在 Wii 上推出的《Fire Emblem 晓之女神》也是设定在 NGC 前作《Fire Emblem 苍炎之轨迹》三年後的世界，主角艾克也变得满身肌肉，类似这种变化应该会让粉丝们觉得很期待吧。除了主角三人之外，其他的角色也有相当程度的改变，希望玩家们在发售後亲自游玩确认。



GNN：那麽，在士官学校篇中，如果跟学生培养足够感情能扭转这些角色的命运吗？

草木原：在士官学校篇中，可以挖角别的学级的学生，被挖角的人在战争篇中也会变成同伴，或许可说是改变了命运吧。

GNN：有可能将所有的人都挖角过来吗？

草木原：当然是不可能全部，以学院领导者为中心的核心人物是无法挖角的，另外因为有一些发展跟剧情主线本身有关，不是所有人的命运都能改变。


GNN：本作除了原来的「SRPG」以外，更大量加入了学校内的「养成」要素，为什麽会有这样的安排？

草木原：这可能跟我的喜好比较有关，我喜欢投入感很强的游戏。如果让主角化身为教师，跟学生们一起生活，应该会很有代入感吧。在《Fire Emblem》里做出教师般的行动，意外地相性非常良好，跟世界观很合。

本作的另外一个特徵，就是根据玩家游玩的方式不同，体验会有很大的差别。除了选择的路线不同，包含找哪些学生加入、找哪些老师教学，都会改变体验，可说是每个人的玩法都独一无二。玩家们彼此之间能够交换「自己是这样玩的」的意见，相信可以炒热气氛。

横田：最近的《Fire Emblem》系列，变得很重视「让玩家可以重点培育自己喜欢的角色」，《觉醒》、《if》、《Heroes》都是如此，这次当然也不例外。


GNN：附带一问，本作是否会根据玩家的养成方法，产生不同的结局？

草木原：要说的话……算是有吧（笑）。

横田：关於结局，可能要敬请大家期待（笑）。我只能提醒各位，除了战局本身之外，在士官学校时让角色变强很重要，角色之间的支援等级也很重要。根据角色不同，会有不同的羁绊故事，信赖度提高的话可能会有不同的事件发生。虽然说是重要，但毕竟游戏是自由的，怎麽选择就看各位玩家了。

GNN：在战斗系统部分，《FIRE EMBLEM if》、《FIRE EMBLEM Echoes 另一位英雄王》中取消了武器耐久度的设计，本作又重新实装的理由是？

草木原：当初在《if》取消武器耐久度是因为，觉得没有耐久度的话可能会比较简单。不过这次因为想再次强调武器的特性而重新实装。耐久度是武器的重要特性，而且希望玩家在「管理军队」方面多花心思，因此便重新加了回来。这次弱化了「三方相克」的要素，转而强化武器本身的特色，像是枪虽然强但比较容易坏等等。金钱的管理也是重点，是要用比较强但比较高价的武器？还是比较弱但可以大量购买的平价武器？我觉得思考这些很有趣。

横田：这次的主角是老师，所以可以从士官学校拿到薪水。《Fire Emblem 外传》时没有武器的耐久度，重制版的《Fire Emblem Echoes 另一位英雄王》中也没有。这并不代表今後的新作没有耐久度，我们每次开发新作，都会把战斗系统的规则和企划的游戏概念一并考虑，跟开发组和任天堂讨论，慎重地决定。


GNN：与系列过去以角色为单位的玩法不同，本次首度加入「骑士团」带兵作战玩法，是希望带给玩家什麽样的新体验？

草木原：说到《Fire Emblem》系列，多数的情况都是剧本上描写非常大的战争，但在战斗的演出上却会变成一对一，我个人在这部分也觉得不太对劲。这次随着硬体换到 Switch，也想着能不能再「进化」一些，让主角可以带着兵士作战。

而且，KOEI TECMO Games 对於这种场景很是擅长，商量之後他们很快就做出了 prototype 雏形，我看了之後觉得效果相当好。但是事实上，在战场上交战起来的感觉是没有太大的差别。《Fire Emblem》是非常重视「人命」的游戏，这是希望让玩家感觉到自己「背负了更多的生命」。

横田：确实骑士团是怀着这种心情做出来的，另外虽然新系统看起来好像会比较复杂，但是实际上只要想成另一种装备就好，只要带着骑士团一定会有好处的（笑）。不仅仅是单纯地让能力值提升，还可以发动特殊的「计策」，虽然在一次的战斗中有使用次数限制，但效果会很强大，希望大家积极利用。

「计策」包含了范围攻击等等不同的效果，我最喜欢的是「在范围内让友军的移动力大幅上升」，在地图上可以快速行军。

GNN：听起来相当实用呢，毕竟因为这一代的地图很大嘛（笑）。


GNN：从目前公开的消息可知《风花雪月》和《Echoes》一样没有武器「三方相克」的概念，请问这是否代表《风花雪月》就如同《Echoes》（以及其原始版《外传》），在系列作当中是定位较为特殊的作品呢？

草木原：事实上我第一次以粉丝身份来游玩《Fire Emblem》的时候，是没有「三方相克」系统的。「三方相克」是从《圣战的系谱》开始，所以其实也不是一定要有。我不认为没有「三方相克」就不是正统《Fire Emblem》，所以并不觉得是定位特殊的作品。

本作是比较希望玩家重视角色的成长，所以把「三方相克」的影响设计得比较薄弱。比起「三方相克」，武器本身的素质会造成更大的影响。

横田：在此也要强调一下，我们并不是觉得「三方相克」不好，这个系统有其优点，让玩家看到对方的属性就马上知道自己要做什麽。像是《无双》，就是非常重视这个要素的作品。我们每次都会根据作品来重新判断既有要素适不适合这款游戏，从而进行取舍。

GNN：从《Echoes》发售以来，《无双》和手机版的《Heroes》也都推出了中文版。为什麽会有这样的决定？在中文化过程中有没有遇到什麽困难，或是印象深刻的部分呢？

横田：《Echoes》是第一款同时搭载繁简中文的系列作，而《Heroes》则是对应繁体中文，果然玩家都会希望用自己的语言玩吧？因为《Fire Emblem》系列的文字量很多，一开始觉得是个艰钜的挑战，但是想到玩家们应该会很开心，所以就强烈希望一定要对应。这次是跟全世界同步发售，希望玩家们可以体验中文化游戏的乐趣。

草木原：因为 KOEI TECMO Games 有开发中文游戏的经验，所以并没有那麽困扰。之前的《Echoes》因为是第一次中文化，反而比较棘手。中文跟日本都是使用汉字，有很多字看起来很像，但是其实写法或是意思不同，我们太习惯日本的汉字，发现不一样都觉得很吃惊。

横田：还有就是，中文跟日文的字数感觉很不同呢。

草木原：翻译时遇到的困难，很多是指翻译後变成比原本的文章更长的情况，但往往很长的日文，翻译成中文却是言简意赅，所以不算很困难。这时候就会觉得，中文一个字就包含了这麽深的意思，真是了不起（笑）。


GNN：对於从未接触过《Fire Emblem》系列的新玩家，您会如何向他们推荐这款作品？对於《Fire Emblem》系列的老玩家，您会如何向他们推荐这款作品？

横田：刚才有提到中文化嘛，本次可以同步中文化推出，不用怕被剧透，真的很棒哦（笑）。本次的《风花雪月》根据游玩方式会有不同的变化，希望玩家自由游玩。对没有玩过系列作的人来说，本次加入了士官学校、新的羁绊系统，玩起来更加有 RPG 的感觉。如果想到「战略模拟」会觉得很难的话，也可以用比较简单的难度游玩，让单纯喜欢角色、世界观的人也可以享受。

在难易度的部分讲解得深入一点，现在难度本身分为「Normal」跟「Hard」、角色死亡方式则有「Casual」跟「Classic」。选择难度「Normal」的话，在自由战斗的部分就 cost 较低，所以可以练并提升等级。另外，选「Casual」时，角色战败了也可以复活，玩家可以轻松地游玩。

草木原：其实一开始只要有「我很喜欢这个角色」的念头，怀着这样的心情开始游玩也完全没问题。在教学阶段也会很清楚地说明规则，让玩家在游玩的过程中自然地学会玩法。即使角色死了，也可以用主角的特殊能力「天刻之拍动」，马上悔棋做出不同的选择。

另外，虽然推荐第一次玩的人用比较简单的模式。但是如果是系列作的粉丝，请务必用难一点的模式开始。如果觉得太难，之後还是可以随时调低的。在《晓之女神》发售後过了十年左右，终於又再次可以用大萤幕玩《Fire Emblem》，我们觉得做出了很好的作品，希望可以回应粉丝们十年以上的期待。

横田：这次的游戏有分成三个路线，希望玩家玩完第一轮之後，也能够玩玩看其他路线，解开各自的谜团。


GNN：说到不同路线，这次本作的游玩时间大约是多久呢？

横田：根据我们自己在测试时游玩的经验，至少会有数十小时，当然根据路线、玩法不同，花费的时间也会有变化。

草木原：之前在接受国外媒体采访时，我有提到我玩一条路线大概完了 80 小时以上，如果认真玩的话真的是这个份量没有错。

GNN：这还真是惊人的份量呢……那麽，为了方便玩家多轮游玩，会有类似「变强之後开始新游戏」的机制吗？

横田：没有呢。但放入了让下次轮玩变得容易的要素，请一定要确认。

GNN：是单条路线破关之後可以拿到新兵种吗？

横田：不是的，《风花雪月》是有三条路线的游戏，所以也准备了相应的内容。

GNN：另外还有一件让人在意的事，就是「龙」的部分……说到《Fire Emblem》，与龙有关的神话已成惯例，不过在本作中目前似乎还没有透露太多线索？

草木原：龙在本作中当然也是很重要的元素，跟世界的谜团有关。敬请期待。

GNN：那麽在最後，请向期待《Fire Emblem 风花雪月》的粉丝们说一些话。

横田：我们知道台湾有很多《Fire Emblem》系列的粉丝，也有很多人在玩手机游戏《Fire Emblem Heroes》，就算是没玩过家用主机游戏的人，也希望能够试试看本作。购买《Fire Emblem 风花雪月》的话，作为早期购入特典，还会赠送手机版里的「贝雷特」喔。我们还有将《Heroes》里面追加的新招式「逆输入」到《风花雪月》，大家不妨找找看。如果各位玩本作能够玩得开心，对我们来说就是最开心的事了。

来源：GNN
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